小小想法

新詩練功房
每日限貼兩篇
各位詩兄詩姐,容小弟在此說幾句,也算是喜菡老師及幾位創建練功房成員的基本想法。

1.避免相互吹捧.
2.就詩論詩.
3.歡迎拿整本詩集、得獎作品、精華作品、置頂作品來此分享試刀。
4.刀法有文有武,進到練功房,大家沒高沒低,喜不喜歡而已。
5.寫詩多少年了,別問提供想法的閱讀者要怎麼改,自己想,改完再貼,再試,不然寫下一首詩,我相信好詩就是好詩,再好的詩也會有細微的破綻。
6.請那些發表意見沒貼過詩作的詩友們也貼作品上來。
7.感謝那看似嘲諷者的意見,我相信,其實大家都是多年好朋友。
8.真的要比誰高誰低嗎?和自己的作品比好嗎?
9.喜菡老師說這是試辦,辦不好,以後大家還是回到相互吹捧的位置,見不到真心。
10.請拿刀出聲的朋友真心說真話,就夠了。
11.在一堆鬼叫鬼叫的回應中,總會有幾個真心話對詩作有幫助的,不是嗎?
12.我也希望詩作進步,我也希望有人能一步步指導我,但,大家功力差不多的狀況,恐怕祇能說個幾句。
13.你的詩作真的願意聽真心話嗎?
14.當我貼詩出來,請用力罵我吧,我真心感謝你,我會好好想想,當然我也會脫胎換骨。
好贊同噢,本以為是黑俠哥哥寫了一首「小小想法」的詩(秘書整個體內翻白眼),點入一看才明白;所以這是一個說真心話的地方就是。雖是以砍詩真心話為主,但有時真心話也應該包含讀者因閱讀過後產生的欣悅吧?(不一定有是當然的)像祕書這種人講話難聽又吝嗇不愛讚美人但有時還是透露了讚美與勉勵,說真的,逼不得已啊!

[B]12.我也希望詩作進步,我也希望有人能一步步指導我,但,大家功力差不多的狀況,恐怕祇能說個幾句。[/B]

好sweet喔!看到以上諸點真是為練功房再添構了不少形貌,這篇充滿血肉的作品怎麼還不置頂?
喔耶!本來要為了反對而反對的,還是忍不住贊同的點點頭
這哪裡是小小想法?這是大大建議!
該置頂才是,希望大家莫忘初衷,一同進步。

姬無傷給黑大俠躬身致意了。
我想幫忙挑毛病,用不著一定要貼自己的詩吧,我有七個分身還沒用,別讓我寫不同味道的七首作品好嗎,寶貝黑格格
我們這些刀手貼不貼作品,隨喜吧。
如果要貼,就貼不同風格作品,也算是激勵自己改變風格。
不貼,也好,不然被人知道刀手本尊也挺害羞的,大家還要不要做朋友?
尤其你知道,傷傷我,似乎挺討人厭的,哈哈。可不想被某些會記仇的詩友追殺。
說是虛心討論,說是雅量接受,但傷傷我覺得,有些詩友未必吧。
還不是等著傷傷我哪天不小心現形。

姬無傷一併問候了。
我有些意見要補上

一.同一篇文章 同一處的傷口 除非砍的不夠透徹需要補上 那些贊同的補刀就全免了 尤其是同一篇文章已經回覆過多的時候
畢竟評是種建議 而作者本身願不願意承認 並不關評者的事 又不是投票並不需要湊人數

二.評論本身也是種文學創作 雖然這裡並不專門討論它 若是實在看不懂原因的評論 有時也不妨問上一問

總之 尋求真理的路上 團結並不是美德 即使無聲也不該異口同聲 我們需要的一個更寬廣的視野 不是交情
我也說說我的看法,有兩部份,關於評詩和發表詩

評詩方面,我認為我們應該放下「美不美」和「好不好」這兩個標準,因為這兩個標準實在
太不客觀了。關於「美不美」的評論往往會形成大家各持美學,各說各話。比方說詩人擅長
寫的是私我,評論只回一句要他寫政治。但不寫政治並不能成為作者把那首詩寫壞的原因。
他只是寫了你不喜歡的題材而已。而事實上如果任何一種創作想要包括所有的題材,那麼他
要嘛是個奇才,篇幅極長;但通常一寫廣了就很容易浮面。

至於好不好,我認為站在評論讀者的角度,這個評論太深奧了。這其實就建立在「沒有一首
詩是完美的」這句話上。某甲發表了一首詩,某乙回應:這不好,簡直垃圾。其實某甲自己
也曉得自己的詩恐怕寫得不好,但既然沒有一首詩是完美的,自己這首詩到底哪裡不好,
自己寫的時候要是明白,早就不會那樣寫了不是嗎?

那麼既然美不美和好不好,都不能成為評論的基準,那麼評論要用什麼基準呢?我認為這要
由發表者負責。大家來這個社團是有個目的。一旦焦點分散了,目的就不再是目的。如果某
發表了一首詩,並且註明他寫這首詩抱著什麼樣的企圖、為什麼要用他這樣的語言、為什麼
結構這樣安排、有哪些地方自己還不滿足,如果發表者給個方向,那麼評論要下手會比只
發表詩,也不限制讀者解讀的那種更有效率。因為它為我們的目的提供了幾個焦點。而評論
時應該針對「這首詩有沒有達到作者自己設定的效果,如果沒有,如何改進?」的方向執行
。這應該會比討論一首詩美不美,詩怎樣叫美更有幫助。

同時,數量也是問題。長文需要時間撰寫,一天兩篇其實是個相當大的量 OTL

由誰來評論,這也是很微妙的。我認為這個社團對於本身已有自我風格和書寫聲音的作者
來說應該是相當多餘的,一方面可能技術有落差,很難給出有效的意見;另一方面,我們
持續實驗、持續摸索精進的其中一個目的,不就是為了要「建立自我風格」、「創造自己的
書寫聲音」嗎?能透過這社團得到最大進步的不是本身已達大成的詩人,而是那些稍微有點
想法,卻不曉得怎麼執行,如何精製的人吧?
[quote="寂零"]我也說說我的看法,有兩部份,關於評詩和發表詩

評詩方面,我認為我們應該放下「美不美」和「好不好」這兩個標準,因為這兩個標準實在
太不客觀了。關於「美不美」的評論往往會形成大家各持美學,各說各話。比方說詩人擅長
寫的是私我,評論只回一句要他寫政治。但不寫政治並不能成為作者把那首詩寫壞的原因。
他只是寫了你不喜歡的題材而已。而事實上如果任何一種創作想要包括所有的題材,那麼他
要嘛是個奇才,篇幅極長;但通常一寫廣了就很容易浮面。

至於好不好,我認為站在評論讀者的角度,這個評論太深奧了。這其實就建立在「沒有一首
詩是完美的」這句話上。某甲發表了一首詩,某乙回應:這不好,簡直垃圾。其實某甲自己
也曉得自己的詩恐怕寫得不好,但既然沒有一首詩是完美的,自己這首詩到底哪裡不好,
自己寫的時候要是明白,早就不會那樣寫了不是嗎?

那麼既然美不美和好不好,都不能成為評論的基準,那麼評論要用什麼基準呢?我認為這要
由發表者負責。大家來這個社團是有個目的。一旦焦點分散了,目的就不再是目的。如果某
發表了一首詩,並且註明他寫這首詩抱著什麼樣的企圖、為什麼要用他這樣的語言、為什麼
結構這樣安排、有哪些地方自己還不滿足,如果發表者給個方向,那麼評論要下手會比只
發表詩,也不限制讀者解讀的那種更有效率。因為它為我們的目的提供了幾個焦點。而評論
時應該針對「這首詩有沒有達到作者自己設定的效果,如果沒有,如何改進?」的方向執行
。這應該會比討論一首詩美不美,詩怎樣叫美更有幫助。

同時,數量也是問題。長文需要時間撰寫,一天兩篇其實是個相當大的量 OTL


請問這位姊姊,這個小小想法你認真讀了嗎?煩請讀完再說,免得浪費自己時間 。
由誰來評論,這也是很微妙的。我認為這個社團對於本身已有自我風格和書寫聲音的作者
來說應該是相當多餘的,一方面可能技術有落差,很難給出有效的意見;另一方面,我們
持續實驗、持續摸索精進的其中一個目的,不就是為了要「建立自我風格」、「創造自己的
書寫聲音」嗎?能透過這社團得到最大進步的不是本身已達大成的詩人,而是那些稍微有點
想法,卻不曉得怎麼執行,如何精製的人吧?[/quote]
請問這位姊姊,這個小小想法你認真讀了嗎?煩請讀完再說,免得浪費自己時間 。
第一,發表詩作還要附寫作目的與使用說明,簡直就是惡整寫詩人 。評詩要有料才能評本來就是迷思,隨便一路人都有喜好,至於他為何不喜歡或[TABLE][TR][TD][/TD][/TR][/TABLE]不喜歡某一句,那絕對不是他該要解釋給你聽的,除非他爽 。當然最重要的原因是底子不夠以及真的沒空 。

至於風格,風格即死亡你應該也聽過就不累述了。
任何事情,能夠真正幫到自己的,還是自己。先打掉自我,認真聽任何一個微小的聲音 。花長時間去「悟」,才會有所得 。
[quote="狂魔人"]請問這位姊姊,這個小小想法你認真讀了嗎?煩請讀完再說,免得浪費自己時間 。[/quote]

笑死我到一個不行/請問這位姊姊/...

狂魔人我要食用你的心臟。我也贊同狂魔人以上所言,但寂零應該不是姊姊啦。
對不起吼@@